[Acceptée] Réglements

Mesdemoiselles, mesdames, messieurs, bonsoir.
Dans le cadre d'une avancée significative de l'ambiance ainsi qu'après un exemple criant de vérité et une première plainte, je viens ici à vous. Le très récent et tragique évènement qui s'est déroulé cet après-midi/soirée m'a conduit à la réflexion qui suit. Les modérateurs doivent communiquer avec les joueurs. Nous avons assez eu d'une dictature imposée par un seul qui a conduit à la fermeture d'un serveur complet, liée à un fort lobbying, mais cela ne concerne pas ce qui m'a motivée vous faire part de ce post, je ne m'étendrais donc pas plus sur le sujet.

Aussi, et le staff est déjà au courant de la position du très notable Lhûn quand à la communication dans le staff, mais aussi avec les joueurs. Dans ce cadre, je pense que toutes les règles du forum devraient être établies entre les joueurs et le staff, par les deux parties. Les règles s'imposent aux joueurs, mais à plus forte raison au staff. C'est lui le garant de l'autorité et donc l'exemple à suivre. Les membres de l'équipe administrative sont des personnes de confiances, choisies selon des critères de qualité humaine et de maturité. Quand on les choisit autrement, des contestataires s'élèvent et l'on sait tous fort bien où cela nous mène. Si quelqu'un a les pleins pouvoirs sans autorité au-dessus pour le faire respecter, c'est un régime totalitaire sans restriction, et un tel pouvoir a des implications profondes et importantes, mais plus un pouvoir est grand et moins il y a d'autorité pour le brider, plus il implique d'énormes responsabilités (cf Spiderman pour celles/ceux qui ne s'en souviennent pas...).

Etant engagée politiquement dans un bord que je ne citerai pas ici, je suis plus extrémiste que Lhûn dans la vision du pouvoir. Pour ceux qui ne savent toujours pas de quoi je parle, rassurez-vous, c'est normal, ceci est de la politique la plus pure, de la langue de bois la plus recherchée où le message n'est entendu que de ceux à qui il s'adresse, mais le discours paraît en accord avec les opinions de tout le monde, c'est parfait. Je vais donc expliciter pour ceux qui sont dans le flou. Sarisean a été banni. Il n'a même pas su pourquoi. Je me fiche totalement (j'en ai vraiment rien à carrer) des raisons qui ont motivées cette sanction. Ce qui me choque, c'est que la peine capitale exerçable sur un forum le soit de manière totalement arbitraire, sans jugement préalable sans possibilité de se défendre, sans soumission de la cause aux membres même du staff, et surtout sans notification aucune ni même une explication aux membres, et à la personne principalement concernée. C'est inacceptable, intolérable et absolument terrible. Si un jour cette autorité suprême ne se sent un jour pas bien, alors c'est tout le forum qui est en danger.

Pour cette raison, sauf en cas de viol incontestable et absolument inadmissible des règles, je pense que le bannissement ne devrait être pratiqué qu'après certains procédés telles qu'une explication avec le membre concerné, un ban provisoire dans un premier temps puis... Enfin bref, un ensemble de règles qui soumettra le staff. Etant plus extrémiste que mon très cher, je voudrais même que la parties de l'équipe administrative soit visible des membres. En lecture seule.

En résumé : pour éviter tout abus de pouvoir, je voudrais que l'on fixe des règles pour les modos/admins qu'ils doivent respecter sous peine d'être démis de leurs fonctions.

Citation :

je voudrais même que la parties de l'équipe administrative soit visible des membres. En lecture seule.

Bonne blague XD

Et c'est le graaaaaaaand retour du maitre absolu, Namlor. (Certains fins adeptes d'humour ajouteraient même un petit "ou pas")

Citation :

"Sarisean a été banni. Il n'a même pas su pourquoi. Je me fiche totalement (j'en ai vraiment rien à carrer) des raisons qui ont motivées cette sanction. Ce qui me choque, c'est que la peine capitale exerçable sur un forum le soit de manière totalement arbitraire, sans jugement préalable sans possibilité de se défendre, sans soumission de la cause aux membres même du staff, et surtout sans notification aucune ni même une explication aux membres, et à la personne principalement concernée. C'est inacceptable, intolérable et absolument terrible. Si un jour cette autorité suprême ne se sent un jour pas bien, alors c'est tout le forum qui est en danger."

"Il n'a même pas su pourquoi."
Oh je t'assure qu'il le sait. Le motif de son bannissement se trouve sur son profil. (Je ne sais pas si les joueurs peuvent voir, mais il est spécifié en gros)

"de manière totalement arbitraire"
Euh, pardon?

"sans jugement préalable sans possibilité de se défendre, sans soumission de la cause aux membres même du staff, et surtout sans notification aucune ni même une explication aux membres, et à la personne principalement concernée."
1. Il a eu beaucoup de chances pour se rattraper sur la chatbox avec toutes les sommations.
2. Le Staff est en accord avec ma décision, et pour Synock pareillement.
3. Les membres ont étés notifiés de son bannissement sur la chat-box AVEC ce qui lui était reproché. (Nargan peut en témoigner)
4. Tout a été expliqué, plusieurs fois et sous plusieurs sommations qui sont restées "oubliées" par ses oreilles. Après c'est de l'insolence.
5. Rajoutons tout spécialement que ce "joueur" ne jouait plus sur la Confrérie depuis plusieurs mois. Il n'était pas là pour rôler mais pour visiter des zones complètement HRP avec des sorts comme les bottes-fusées extrêmes que je n'ai jamais accepté, lorsqu'il s'ennuyait sur son autre serveur. Rien à voir mais je devais le dire.


"cette autorité suprême"
Cette autorité suprême, comme tu le dis si bien, est composée de TROIS personnes, à savoir Alplis/Taglina/Ingenieux. (Un nombre impair tu remarqueras, pour mieux trancher). Ce pouvoir est divisé en trois. Chaque action de grande ampleur est décidée avec l'accord préalable de chacun.

"je voudrais même que la parties de l'équipe administrative soit visible des membres. En lecture seule."
Ou pas.
Cette partie n'est pas faite pour être vue par les joueurs. (Mdp, projets, discussion secrètes, codes et autres réjouissances s'y trouvent). Les joueurs n'ont pas à savoir ce qu'il y a là dedans, ce qui ne les concerne en rien.
Ceci n'est pas négociable.



"sauf en cas de viol incontestable et absolument inadmissible des règles (...)"
C'est exactement cela.



Devrons-nous en permanence nous étendre sur chaque "cas" en public? Vous n'avez vraiment pas confiance en nous? Vous pensez que nous sommes comme Celenia? Capables de bannir arbitrairement à vie comme ça, sur un coup de tête?

Elle est bien belle la confiance que l'on nous accorde, ah oui... très belle. (Surtout au point de nous comparer à "Cele", je trouve ça écoeurant, désolé mais c'est ce que je ressens.)



Je pense avoir répondu à ma partie.

Je suis d'accords avec les propos de Toomagic et je trouve les réponses d'Ingenieux plus que satisfaisantes. Là oú je suis plus avec Inge' que Toomagic, c'est sur la partie modos. Ayant déjà tenus pas mal de forum (dont un assez conséquent de 1400 personnes, oú je suis toujours admin d'ailleurs), je vous garantis que ce ne sont pas des conversations marrantes et que les membres n'ont rien à voir avec ce qui s'y dit. En majeur partie, c'est des discussions sur l'organisation du forum, des events, etc...Il y a beaucoup moins de discussions sur les sanctions que ce que vous croyez (en général, c'est par MP^^)

Rien à ajouter, merci Ingenieux, tu as parfaitement résumé.

Notification par tchatbox ? O_O Et je fais comment pour le savoir moi ? Raison sur le profil invisible par les membres.
Preuves à l'appui ? Je n'en ai vu aucune... Si ce n'est un screen lui donnant raison. Mais ceci est une autre histoire.
Abus clair des règles ? Un langage de chartrier ok... Quelqu'un peut me rappeler ce qui s'est dit sur la tchatbox le premier soir ? Ce n'est pas une raison pour recommencer, nous sommes d'accord.
Des conneries sur l'ancien forum ? Ranafout', on n'y est plus, le départ était, je le pensais, une remise à zéro et une reconstruction totale vu ce à quoi nous avait mené l'ancienne politique... Donc on efface, argument non valide.
Le staff est composé de TAZ dont un A absent. Je ne mets pas ta parole en doute quand tu me dis lui en avoir parler, je te crois. Bravo, trois personnes centralisent le pouvoir sans se référer à une autorité commune, telle qu'un règlement, ce qui précisément ce que je demande. Donc c'est bien une décision arbitraire puisque vous l'avez prise en vous référant à vous même comme seuls juges et non pas à une règle qui mériterait une telle punition.
Par ailleurs, je tiens à rappeler que le ban définitif est la peine capitale sur un forum. Le parallèle est peut-être excessif, mais on commence par un ban ne serait-ce que temporaire pour prévenir et faire comprendre. Voire par un blâme qui notifie "à la prochaine incartade, c'est la porte directe".

Bien, ceci vous a plu ? Non, c'est pas grave, j'en ai vraiment rien à faire comme précisé en début de paragraphe. Ce qui importe dans mon post et que je vais repréciser puisque le post d'Ingénieux fait tout sauf répondre à ce que je demande (je félicite donc au passage toute personne l'ayant approuvé des deux mains sans chercher à mieux comprendre ce que je voulais dire)

La notification n'a, pour moi, même pas été faite. La tchatbox n'est PAS une notification. Pas grand monde ne lit les archives et elles peuvent être effacées. Ensuite, je doute qu'il y ait eu une communication dans le staff puisque Lhûn, qui est membre du staff et qui s'est occupé de la propreté et du bon fonctionnement de ce forum n'a pas été mis au courant. Son rôle est de communiquer les décisions des admins aux membres et les suggestions des membres aux admins. C'est son rôle d'être porte-parole et responsable communication. Mais si on ne lui communique rien alors il ne fait que le sale boulot pour vous, parce que je peux vous dire que c'est chiant de rendre propre un forum.

Autre chose ? Oui ! Choqués d'être comparés à Celenia ? Ah ? Vous ne voulez pas être comparés à lui ? Alors ne reproduisez pas la situation qui l'a menée à fermer le forum ! Changez de politique tout de suite ! Vous voulez être les dieux de votre petit monde bien sage et bien obéissant ? Alors vous avez besoin de membres biens sages et biens obéissants. Pour qu'on obéisse, il faut du respect. Là, utiliser la force, c'est confondre respect et crainte. Un régime politique craint, on le renverse. Un forum aux admins utilisant la crainte, on le quitte. Au final vous serez dieux de pas grand choses...

Quand on a le respect, on a l'autorité. Sauf face à un cas désespéré ou à un manquement des règles grave (tel qu'insultes vers d'autres membres, propos racistes homophobes, écritures SMS, lien vers des sites pornos bref, non respect de la nétiquette)le ban définitif n'est PAS ENVISAGEABLE ! Un ban temporaire suffit, et si on en arrive jusque là, c'est que ça aura déjà été loin. Un rappel à l'ordre par MP étant la seule chose vraiment efficace.

Vous voulez être écoutés et respectés de vos joueurs ? Maintenant, un seul mot d'ordre : la communication. Je ne vous expliquerait pas ici ce que j'entends par là, mais on va commencer par le principal : un règlement du forum avec l'ordre croissant des différentes sanctions applicables, avec notification de chaque action (ça évite de se répéter, les embrouilles et autre). Ce règlement devra être publique et les modérateurs/administrateurs devront s'y référer pour chaque intervention. En cas de non-respect de ce règlement par un modérateur/administrateur le membre concerné aura toujours la possibilité de se référer à l'autorité suprême du forum pour un nouveau jugement de son cas. L'autorité étant ici Taglina.

Est-ce que vous êtes prêts maintenant a REPONDRE à mon message, chose qui n'a pas encore été faite ?

[mode idiot]

Monsieur et madame Férire ont un fils, comment s'appelle-t-il ?

...

Réponse : Oussama.

[/mode idiot]

J'sais pas si vous avez remarqué, mais vous vous prenez la tête pour un jeu hein ... Secouez vous, stop dodo.

Comment ça mon intervention sert à rien ?

Sérieusement, vous voulez que le serveur est une meilleur ambiance ou vous voulez le faire couler ?

Vu votre comportement, on dirait que vous voulez le faire couler, enfin après, moi j'dis ça j'dis rien.

Je te le dis tout de suite:
Je peux contrer méchamment le moindre de tes petits arguments.
(Je ne le fais pas tout de suite car c'est trop long, je poste cependant pour bien montrer que j'ai lu)

Tu me dis de réfléchir avant de parler... mais toi... le fais-tu?
Non, la moitié des choses que tu nous reproches sont soit abusées, soit réglées, ou soit complètement dingues O_o.
Réfléchir avant de parler... et encore plus d'accuser.


"Voire par un blâme qui notifie "à la prochaine incartade, c'est la porte directe""
Déjà fait... moult sommations... oh oui... moult...
Là aussi, je ne pense pas que tu aies pris le temps de réfléchir avant de parler.


Et puis, qui te dit que c'est un ban à vie? C'est peut-être un ban de deux semaines? C'est pas parce que c'est pas notifié sur son ban que c'est à vie...
Là encore faut demander avant d'attaquer O_O.

"(je félicite donc au passage toute personne l'ayant approuvé des deux mains sans chercher à mieux comprendre ce que je voulais dire)"
Peut-être simplement que cette personne est d'accord avec ce que je dis? Tout le monde ne pense pas comme toi Too'. Tu dis ça comme si "cette personne" était trisomique O_O.


Seul screen que j'ai gardé sur mon PC qui nous montre un peu tout ça:


"le ban définitif n'est PAS ENVISAGEABLE !"
Ben son vachement cons d'avoir inventé ça.

Je te propose de te calmer un petit peu. Regardes à quel point tu pars en live O_O. Tu commences à hurler à la mort pour quelque chose de simple. (Déjà réglé avec Lhûn dans la journée en plus). Informes-toi puis reviens-nous normale là j'ai aucune envie d'en discuter avec une telle furie O_o.

Et arrêtes de dire que nous sommes des Dieux, ce serait gentil.

(J'ai un arrière goût de gaucho' dans tes posts: "Le peuple au pouvoir"... A croire que bientôt, on va devoir se prosterner devant toi O_o.)

Là, honnêtement après tout ce que j'ai lu, je suis "O_O"
.On en reparle plus tard.



PS: "L'autorité étant ici Taglina."
Ah bon? Non, faut aussi s'informer quand on dit ça hein...
Je suis autant l'autorité qu'Alplis, qui lui même est autant l'autorité que Taglina etc.

Ingenieux a écrit:

Je suis autant l'autorité qu'Alplis, qui lui même est autant l'autorité que Taglina etc.

Celui qui dirige reste celui qui est fondateur sur le forum et celui qui paye sur le serveur.
Qu'il y en ai 2 ou 50 autres avec lui ça ne change rien qu'il a le pouvoir absolu.

Citation :

Celui qui dirige reste celui qui est fondateur sur le forum et celui qui paye sur le serveur.

Je ne suis pas fondateur du forum, certes j'ai été le premier inscris mais je ne suis pas seul fondateur. De plus, je ne paye pas l'hébergement du serveur.
En ce qui concerne cette dispute incroyable - qui d'ailleurs ne respecte pas les règles désormais affichées pour tout le monde - je ne comprends pas les attaques citées par Toomagic.

Tu affirmes, infirmes et met en doute des choses que tu n'as pas cherché à vérifier. Je ne veux pas répéter ce qu'à dit Ingenieux et je vais essayer d'apporter des faits nouveaux.
Le bannissement (temporaire ou non) de Sarisean a été décidé par le staff pour le bien du serveur. Je ne sais pas si tu connaissais bien cette personne, mais tu ne devais pas tout savoir en tout cas.
Je t'assure que nous avons eu le temps de réfléchir et que nous avons été patient le concernant.
Aussi j'aimerais comprendre où tu veux en venir avec ce genre de discussion.

Maintenant, j'aimerais que ce genre de discussion cesse une bonne fois pour toute sur le Forum et que les joueurs arrêtent de vouloir tout savoir sur le Staff. J'aimerais aussi qu'on arrête de remettre en cause tous nos actes et nos agissements.

Merci de me faire parvenir par MP vos ajouts s'il y en a de réels.

Taglina,

Ingenieux a écrit:

Tu me dis de réfléchir avant de parler... mais toi... le fais-tu?
Non, la moitié des choses que tu nous reproches sont soit abusées, soit réglées, ou soit complètement dingues O_o.
Réfléchir avant de parler... et encore plus d'accuser.

Volonté de jouer au con ? PLEONASME

Ingenieux a écrit:

"Voire par un blâme qui notifie "à la prochaine incartade, c'est la porte directe""
Déjà fait... moult sommations... oh oui... moult...
Là aussi, je ne pense pas que tu aies pris le temps de réfléchir avant de parler.

/me n'a toujours pas vu la mention blâme où que ce soit.

Ingenieux a écrit:

Et puis, qui te dit que c'est un ban à vie? C'est peut-être un ban de deux semaines? C'est pas parce que c'est pas notifié sur son ban que c'est à vie...
Là encore faut demander avant d'attaquer O_O.

Parfait alors... Cela souligne juste la seule chose que je défends depuis le début : le manque de communication et d'information. Si cela est un ban temporaire, on peut le préciser ? Ce sera parfait.

Ingenieux a écrit:

"(je félicite donc au passage toute personne l'ayant approuvé des deux mains sans chercher à mieux comprendre ce que je voulais dire)"
Peut-être simplement que cette personne est d'accord avec ce que je dis? Tout le monde ne pense pas comme toi Too'. Tu dis ça comme si "cette personne" était trisomique O_O.

As-tu réellement compris ce que je voulais dire ? A priori non puisque je n'ai toujours pas vu de bulletin, je check le forum juste après, ça ira ?

Ingenieux a écrit:

Seul screen que j'ai gardé sur mon PC qui nous montre un peu tout ça:

Ranafout' c'est la troisième fois que je le dis, et j'ai horreur de me répéter !

Ingenieux a écrit:

"le ban définitif n'est PAS ENVISAGEABLE !"
Ben son vachement cons d'avoir inventé ça.

Attention, quand on cite à ne pas déformer le sens de la parole... Ce que j'ai dit c'est écrit là :

Mon propre moi-même a écrit:

Sauf face à un cas désespéré ou à un manquement des règles grave (tel qu'insultes vers d'autres membres, propos racistes homophobes, écritures SMS, lien vers des sites pornos bref, non respect de la nétiquette)le ban définitif n'est PAS ENVISAGEABLE !

Sauf en cas de non respect de la nétiquette, le ban définitif n'est effectivement pas envisageable. Sauf si tu vois une mention à y rajouter ?

Ingenieux a écrit:

Je te propose de te calmer un petit peu. Regardes à quel point tu pars en live O_O. Tu commences à hurler à la mort pour quelque chose de simple. (Déjà réglé avec Lhûn dans la journée en plus). Informes-toi puis reviens-nous normale là j'ai aucune envie d'en discuter avec une telle furie O_o.

Si le problème a été réglé, pourquoi nous, les membres, ne sommes toujours au courant de rien ? Serait-ce à nous de nous renseigner ou à vous de nous informer ? Désolée, c'est encore et toujours le manque de communication que je souligne, je sais, je suis chiante, mais c'est comme ça, c'est ce que je dis depuis le début et auquel on n'a toujours pas répondu... Ce serait bien quand même.

Ingenieux a écrit:

Et arrêtes de dire que nous sommes des Dieux, ce serait gentil.

Oui Maître

Ingenieux a écrit:

(J'ai un arrière goût de gaucho' dans tes posts: "Le peuple au pouvoir"... A croire que bientôt, on va devoir se prosterner devant toi O_o.)

Toujours, j'ai toujours eu raison, je représente le droit, le savoir la sagesse et l'intelligence (surtout la modestie en fait) donc prosternez-vous... (J'ai toujours pas vu le rapport entre le côté "de gauche" et le prosternez-vous devant moi, mais puisque c'est ainsi... Au fait, le peuple au pouvoir c'est le principe de la république, je te renvoie à l'étymologie du mor ^^)

Ingenieux a écrit:

Là, honnêtement après tout ce que j'ai lu, je suis "O_O".On en reparle plus tard.

Et donc, en réponse à mon problème, le staff va-t-il se soumettre à un règlement ? Et mieux communiquer ?

Merci Hénios pour l'autorité, tu m'épargne deux balises...

[Edit] Désolée Taglina, je vais manger, je prends le temps de te répondre juste après ^^'.

Toomagic a écrit:

je te renvoie à l'étymologie du mor ^^)

Où ça un mort ?

"/me n'a toujours pas vu la mention blâme où que ce soit."

Pardonnes-moi, ô joueuse. Les moindres de mes faits et gestes te seront contés et un recommandé envoyé. Je m'expliquerai à chaque fois à vous.

Honnêtement, tu te rends compte de ce que tu demandes là?




J'arrête là, Taglina prendra le relais.

Maintenant que le Règlement est fait je pense que cette discussion na plus lieu d'être, Sarisean servira d'exemple à l'avenir, du moins je l'espère.

Citation :

je sais, je suis chiante

Sur ce, je clos ce sujet, il ne fait que tourner en rond.
Merci.

Edit Taglina : Merci Lhûn, mais ce n'est pas à toi de le faire, tu as assez de ton travail sur le forum et je me demande où est passé la communication pour que tu prennes l'initiative de fermer ce post.

Petit aparté:


"le peuple au pouvoir c'est le principe de la république"
Pardon? Oh mon dieu...
... Par tous les saints...
C'EST L'EXTRÊME GAUCHE CA (tu sais, les rouges), rien à voir avec la République. O_O.

(Locked, ça sert à rien de continuer)

Edit de Lhûn :
Je t'ai devancé pour le lock.